6th Edition Rumor'ları

[Antimodes]

Aynen Can'ın dediği şekilde, şöyleki assault move move fazında gerçekleşiyor, yani adam sana karşı assault move actionını tamamlıyor, ama henüz assault daha başlamadı. Assault move tamamlandıktan hemen sonra defensive fire action yapılıyor. Hatta defensive fire action sonunda btb contact da adam kalmazsa assault iptal oluyor.

İngilizce konusunda ben de nacizane Ian'a katılıyorum. Fantasy 8th ed çok güzel yazılmıştı bu da inşallah düzeltilir.

Umut süper olmuş. Bu rumor işi azıcık kesinleşince, bir ön tanıtım yapsan olur mu?

Tabii ki abi, bence yeterince kesin, hatta bilerek sızdırılmış, ilk fırsatta bpr tanıtım oyunu yapabiliriz isterseniz.

[Antimodes]

Sabantan beri 6th ed pdfleri GW'den mi sızdı, yoksa GW dışında birileri mi hazırldı konusuyla ilgili rumorları okuyorum.

- GW kesinlikle bizde bir sızıntı yok demiş ama daha önce böyle dediği ve sonradan yalan söylediği anlaşılan olaylar nedeniyle kimse GW'nin sözlerine kulak asmıyo.
- "İçerden" kayanğım var diyen adamların bir kısmı, GW'den sızdığı hakkında kesin bilgi sahibiyken, bir kısmı bize gelen bilgi sahte olduğu yönünde diyor.

Bu bağlamda pdfler GW'den mi sızdı yoksa sahte mi emin olmak mümkün değil. Ancak, genel kanı şu şekilde;

- Bu boyutta bir işi yapmak çok büyük olay, hani gerçekten çok büyük iş, bu işi bilen bir grubun aylar süren çalışması gerekeceği kesin. Bu nedenle pdf'in gerçekten GW'den sızdığına inanlar çoğunlukta
- Dokümanın geçen Mayıs ayında hazırlandığı göz önüne alındığında GW'den sızmış olsa dahi 6th ed son hali olmadığı kesin gibi. %70-80 aynı kalsa dahi official dokümanda değişiklikler olacaktır diye düşünülüyor.
- Kuralların kendi içinde çok güzel oturduğu kesin (GW'den sızdı denilmesinin başlıca nedeni) ancak yazın hataları ve anlatım becerisi yönünden zayıf olduğu da kesin. Henüz editörün elinden geçmemiş bir metin olduğu kesin yani.


Gelelim millet bu kurallar hakkında ne düşünüyor, ne yapıyor;

- Çoğunluk acaip beğenmiş, hatta bazıları bu GW'den sızmış olamayacak kadar iyi diyorlar . 6th ed buna benzemezse ben bu kurallarla oyanarım diyen bir sürü adam var.
- Bu bağlamda GW'den sızmış olsun olmasın hemen bu yeni kuralları uygulamaya başlayan çok adam var. Millet 3-5 maç yapmış bile. Maç yapanlar temelde pekçok şeyin değişmediği ama oyunun çok daha akıcı ve zevkli bir hale geldiğini belirtiyorlar.

Bu bağlamda, ben official 6th ed çıktığında bu kurallara göre farklılıklar olacağını tahmin etmeme rağmen bu yeni kuralları bir an önce deneme niyetimdeyim.

Aynı niyette olan arkadaşlar ile ilk fırsatta deneme maçları yapabiliriz.

[Blind]

Bir oyun günü düzenlense? Hani herkes eline alsa copylerini okuyarak oyun oynasak?

[Deeyo]

Valla böyle bir oyun günü olursa
Ortasına doğru  koşturarak içeri gireceğim

- duydunuz mu bambaşk bir codex internete düşmüş officialmış diyeceğim

Ya da

- Gw gıcık olmuş çıkarmayacakmış diye haber aldık diyeceğim
Durun yahu daha kitabın kokusuna  oyun günü workshop düzenlemek ne?

[Antimodes]

Yaw oyun günü demeyelim de ben ilk fırsatta isteyen herkes ile maç yaparım. Hep beraber kurallara da bqksrız filan.

Perşembe akşamı büyük ihtimal kuledeyim. Rakip olursa deneriz hemen olmadı o akşam.

[sargon]

(Dakka)^2 dan alıntı

So, we heard a doozy of a rumor today that I wanted to share with the community.

A source of ours who knows people who knows people, etc. often shares tidbits of juicy rumors. Today he and I were talking about 6th ed and whether or not the leaked rules were legit.

He told me that a friend of his who works for GW not only confirmed that this rule-set was legit, but that it was the culmination of a master plan, so to speak, that has been in the works for years.

Apparently, GW game design has wanted to get away from the edition cycle they’ve been in for the past 3 editions, and want to move towards a core rule set that they can rely on for a long period of time, updating with FAQ’s and Erratas as needed. They want to avoid sweeping changes that leave certain armies in the dust, and therefore with lagging sales.

This would allow them to focus on the model line to a greater degree, and to expand the game into different directions. They would be able to explore the game story both forwards and backwards, and a Warhammer 30K supplement was mentioned (which we’ve been hearing about multiple times). He also mentioned the possibility of progressing the story-line, which we have also been hearing from multiple sources.

The following are my thoughts on that information.

Forgeworld is already fleshing out the backstory with all of their preheresy and heresy era kits. It is not much of a stretch of the imagination to see FW doing a supplement for this period much as they did with the Badab War books, or at least making the models (Primarchs, anyone?).

This would allow GW to keep all books current, and to focus on the models, updating books as they need to.

Is this true? Who can say. Do I want it to be true? Yeah! It is criminal that GW has not made a game supplement for the most exciting part of the game background (Horus Heresy) and who wouldn’t want to use Primarchs and the Emperor and Horus in games? That would be awesome. Who wouldn’t want to see the story advance? That would be awesome, too!

And a lot of what we see in books that don’t make sense now, in the context of the new 6th ed rules we think are real, start to make sense. Maybe that is a case of fitting the system to the existing rules, or perhaps it was all part of a master plan. Who knows? Time will tell what we actually get, but all I can say is that I am very excited for what is to come.

What do you all think about this rumor? Would you like to see these things come true?

[Rhonanthor]

Warhammer 30k Eldar Errata:
Nothing has changed.Probably for a few hundred thousand years.Move along.

[Ruhi]

[Antimodes]

Aynı konulardan bahseden rumorları ben de okudum, hakaten heyacan verici. Bir de şu var;

Privater press vb. diğer firmaları oyunlarını bilenler GW'nin 6th ed ile ortamda ağırlığı olan tüm oyunların iyi yanlarını bir potada erittiğini yazmışlar. Biz pek bilmiyoz ama 6th ed ile eklenen çoğu özellik başka firmaların oyunlarından bilindik şeylermiş.

Herkes çok umutlu, dur bakalım hayırlısı. En az 10 yıl idare edecek sağlam bir kural sistemi kurup sonrasında masainin çoğunu fluff gelişimi ve expansionlara ayırma olayı çok yi fikir hakaten.

[Azactoth]

Bence GW böyle bir şey yapmaz... Her edisyon değişiminde kurallarla oynayıp oyanan model sayısını arttırarak para kazanmaya çalışıyor adamlar... 10 yıl sabit kurallarla sadece online codex updateleri ile idare etmek demek neredeyse hiç codex satmamak... yeni uber uniteler eklememek... Özellikle Amerikalı oyunculara yeni ve daha güçlü kuralları olan ordular satmamak demek... bence bu söylenenlerin hepsi whislisting ama neyse umarım GW benim yüzümü kara çıkartır...

[Ruhi]

Uzun zamandır yazmak istiyordum, hazır iş yerimde yarım saatim var. Games Workshop ortak evil olsa da. Ancak azıcık birazcık şeytan avukatlığı yapayım. Biraz da GW'den yola çıkıp minyatürcülük, bizim hakkımızda sallayayım:

Öncelikle 'GW firmasının büyüklüğü cidden öyle aman aman bir şey değil' diyerek başlamak istiyorum. Geçenlerde resmi olarak halka açık firma olduğundan, 6 aylık kar ve ciro açıklaması yapmış(Bell of Lost Souls'da bir makalede okudum. Garip geldi zamanlama, tarih falan ama.. Muhasebeci değilim, İngiliz hiç değilim deyip geçtim). 6,5M sterlin kar etmişler (geçen sene aynı 6 aylık dönemde 1.5 falanmış). Ciroları 30M pound falanmış. Aslında öyle bir dev falan değil. Hani oyuncak firmaları arasında bile önemli sayılmaz. Biraz da korktum aslında. Böyle uluslarası, minyatür oyunlarında açık ara dünya lideri firmanın yıllık cirosu 200M TL bile değil. Gayet batabilir diye bile düşündüm. Yada, beni daha çok korkutan TSR'ın başına gelenlerin GW'nin de başına gelmesi.

------------

Hani TSR'a hala üzülürüm ben. TSR'ı Wizards of the Coast aldı, sonra Hasbro WotC'i aldı. Hasbro bilmeyen var ise, dünyanın en büyük oyuncak üreticilerinden bir tanesi(belki en büyüğü). 3,5 edition sonu garip kitap fırtınası, anlamsız sayıda roman ve 4th edition felaketinden adamlar sorumlu. Wizards of the Coast sitesinde artık Magicten falan sonra geliyor DnD. Games-Workshop'ın başına bu gelirse acayip üzülürüm. O zaman gerçekten True-Evil'ı görürüz diye düşünüyorum.

------------

Games-Workshop'ın ana oyununun Fantasy olduğunu zannederdim, son zamanlara kadar. 8th edition sonrası biraz burun kıvırınca nete bakmaya başladım. Gerçekten aslında bayrak gemisi GW'nin görünen o ki 40K. O yüzden politikalarına bakarken 40K'yı baz almak biraz daha doğru sanki.

Fantasy daha az minyatürle oynanırdı eskide. Hani 4 kişi 1 rank yapardı diyeyim siz anlayın. Her yer 16 kişilik cüce regimantlarıyla doluydu. Heh. Daha fazla ünite falan güzeldi hani ama savaş havası çok da vermiyordu. Ayrıca 5th edition gibi bir şey vardı ben başladığımda. Herohammer derlerdi. Şimdi bilmiyorum, ne kadar daha kötü ama o kadar da kötü olduğunu zannetmiyorum. Daha fazla minyatüre veya büyük yaratıklara yönlendirdiği kesin. Doğrusu bilmiyorum ne kadar daha yeni oyuncu kazanabiliyorlar ama dedim ya o kadar da kötü değil. 40K için mesala daha fazla tank satalım havasındalardı galiba(ucuz puan transport tanklarla). Ama yeni edition bunu engelleyecek sözleri dolaşıyor her yerde. Doğrusu 40K ne kadar daha kalabalık, minyatür almaya yönlendirilen oyun oldu yıllar içerisinde bilmiyorum.

Kısacası Fantasy cidden kalabalıklaştı falan ama ben bunun sadece satış politikasından değil de, biraz da gerçekten tarz yaratma isteğinden olduğunu düşünüyorum. Diğer türlü 40K içinde bir ayar bulurlardı. 5th edition garip bir şey olabilirdi.

------------

GW'nin minyatür fiyatları çok feci. Gıcık oluyorum 10 adama 15pound hikayesine. Diğer taraftan, kiminki ucuz diye iç geçiriyorum. Cidden ama cidden, Ancient battles oynayabiliriz. Hani birisi çıksa ve dese: 'Yeter, bu ne para kardeşim! ne biçim oyun bunlar' falan. Ben de alırım bir Hitit ordusu falan oynarız. 40 Minyatür 20 TL falan. 150 minyatürle de ordu olduğuna göre 150 kağıda filleriyle, savaş makineleriyle koca ordu oluyor. Ama bu pek kaliteli olmayan plastik askerler dışında, tüm diğer firmalar çok para.

Infinity mesala, 6 minyatür bayağa 30 pound. Ha, 10 minyatürle oynanıyor oyun. Kısacası kutu kutu bir şeyler almıyorsun ama minyatür fiyatı diyorum. Veya Flames of War, yav çocuğumun rıskını yese doymuyor. Çok yavaş minyatür almak lazımmış. Bir de İtalya, Rusya, Polonya falan oynamamak. 4 tane top minyatürü 25 pound mesala. Oynamıyoruz ama Hordes minyatürleri de öyle. Çok para yani.

Kısacası GW'nin minyatür fiyatları rakiplerine göre kat ve kat fazla değil. Ayrıca hemen her firmadan daha iyi minyatür yapıyor gibi hissediyorum(Hani bilmiyorum, o kadar tecrübeli falan değil de hissediyorum işte.)
  
-------------------

Kule açısından da iki sallayayım: Yeni yeni gaming club oluyoruz. Gerçekten minyatürlerle oynadığımız ilk yıl bu. Hani yeni yeter taşındığımızdan beri diyelim hatta. Ayrıca tecrübeli oyuncu falan çok az var aramızda. Hani, yeni yeni.. Şöyle 6.,7. yılımızda falan biraz oturacak diye düşünüyorum.

Bir sorun daha var aslında bize özel diye düşünüyorum. Fiyat artışlarından daha derin etkileniyoruz. Fantasy'e başlangıç fiyatlarının yüksekliği. Bizim aramızda eski-yeni FRP'ciler başlıyor oyuna genelde ve Fantasy daha çok ilgi çekiyor haliyle de. Bu da katılımı daha da zorlaştırıyor. Pek çözüm yok gibi.

NOT:2. Oyuna (yani 40K'ya) başlarken acaba yanlış mı yapıyoruz diye düşünmüştük Semih'le. Hani çok bölünmeyelim az oyuncu var diye. Heh. Hala dert de biraz ortada duruyor. Hehe..

Bu kadar okuduysanız teşekkürler.

[Antimodes]

Bence GW böyle bir şey yapmaz... Her edisyon değişiminde kurallarla oynayıp oyanan model sayısını arttırarak para kazanmaya çalışıyor adamlar... 10 yıl sabit kurallarla sadece online codex updateleri ile idare etmek demek neredeyse hiç codex satmamak... yeni uber uniteler eklememek... Özellikle Amerikalı oyunculara yeni ve daha güçlü kuralları olan ordular satmamak demek... bence bu söylenenlerin hepsi whislisting ama neyse umarım GW benim yüzümü kara çıkartır...

Abi dakka da bu konuyla ilgili başlığı inceledim bayaa, senin gibi düşünen de var ama çoğunluk aksi fikirde; neden? Çünkü son yılların yükselen değeri olan privateer press bu rumorda önerilen şekilde ilerliyor. Bu arada yanlış anlaşılma olmasın yeni rulebook çıkmayacak derken yeni codex çıkmayacak, yeni kurallar çıkmayacak diye bir şey yok. Sene de bir kurallar revize edilebilecek, sürekli yeni codexler, yeni ordular, expansionlar, white dwarf da yeni canavarlar filan ortama düşecek. GW sürekli kural değil model firmasıyız diyor, hani kurallarınız kötü eleştirilerine karşı, bu yeni politika ile kurallara değil fluffy expansionlara ve modellere odaklanan bir satış stratejisi geliştirecek. Zaten esas parayı kitaptan değil modelden kazanıyor bu adamlar.

[Ruhi]

Bell of Lost Souls'dan. Çok hoş özet olduğunu düşündüğüm için paylaşıyorum.

Warhammer 40,000 players know a ruleset arrived on the scene last week.  But the more you study it the more confusing it becomes...

First some basics.  No one outside the halls of power knows what's really going on here, and I will say upfront, that we still have no idea what these rules are, or where they came from.  We have spent days tracking down leads, assembling a large whiteboard of notes from dozens of individuals, and tried to assemble this jigsaw puzzle.

So instead, we will look at this ruleset forensically and lay out the basic events of its arrival as best as we can.  It will be up to you, the reader to make your own conclusions:

Patient 0 - Day One
-Conflicting reports place the origin on either a major anonymized internet forum, or to an initial tipoff link on a medium sized Warhammer 40k fan blog.

-The file quickly propagates to several large internet free hosting services

-Links to the file appear on a handful of large Warhammer 40k forums and several well read blogs.

-Early reader conversation begins regarding the contents of the file, and its origin.

Day Two T+24 Hours
-Word of the file is now prevalent and it has spread to a large number of internet hosting locations.

-Reader activity is very high and details are starting to emerge about the file itself.  Overall reaction is split regarding authenticity, and overall feedback is net-positive as a next edition of the game.

-Several bloggers receive anonymous word that the file is a hoax, with a variety of different characteristics given as evidence.  Each of these assertions is proven incorrect upon comparison to the file in question.

-Some (not all) of the initial hosting locations of the file go down, with messages saying that the file is no longer available.

-The first second and third hand reports appear of low level GW employees saying the file is a hoax.

Day Three T+48 Hours
-Multiple first and second hand reports of professionals with GW connections appear regarding the file.  They are contradictory in terms of its authenticity. Quotes range from "it's the real thing" to "its an impressive document, but its not ours".

-Word of a mass email issued by GW , directed to all retail stores appear, reporting the file as a hoax.

-There is a report of a "well written, polite apology" appearing on a large anonymous internet forum saying the file is a set of casual rules designed for alternative play of Warhammer 40,000.

-Several 40K fan blogs are split on authenticity, with some declaring a hoax, others feeling it is legitimate.

- The readers continue to actively comment on the ruleset, the first test games and more detailed rules analysis appear.

Day Four +
The jury is still out...


File Characteristics
-The file has a timestamp of May 2011

-The file has no metadata indicating author, or geolocation of origin

-The file has metadata indicating it was published in Adobe Acrobat

-The file describes itself as a ruleset for Warhammer 40,000

-It is 130 pages

-It is formatted in dual columns, with the correct fonts used in other Warhammer 40,000 documents, and includes placeholders for art and rules diagrams. Footers and pagenumbers are in place. It begins on page 22 and ends on page 150

-The ruleset is complete, with all major sections seen in past editions in place from introductory sections, all major rules sections, all the way to missions.

-The ruleset is fairly divergent from 5th Edition, both encapsulating all the current Games Workshop paradigms, while adding several new core concepts.

-The ruleset is complete internally - meaning it doesn't contain overt design holes or sections that are missing. It works as a coherent whole.

-The ruleset mentions by name certain pieces of wargear that appeared publicly in the Necron codex in October 2011.

-The ruleset mentions by name certain unknown units assigned to existing races.

-The files include a 35 page FAQ for every codex in the game updating them to work with the new ruleset, EXCEPT for Sisters of Battle, Black Templars, and Necrons.

Ancillary Factors

-Official playtest documents are described to have a different format entirely from that of the file in question.

-Past Hoaxes such as the fake Blood Angels codex were ignored by Games Workshop.

-Contractual Issues - It is said The Hobbit contract with New Line Cinema was the origin of the no-leaks secrecy policy at Games Workshop, and the origin of the ten-day upcoming information regimen.

-General Timelines - Warhammer 40,000 6th Edition is broadly considered to be arriving on store shelves in Q2 of this year, meaning that if true, the final rulebook is all but done, and either into final localization and proofreading, or already off to the printers.


Final Thoughts
I can't seem to get to the bottom of this after days of research.  The closer you look, the murkier it gets.  For every reason to think its a hoax, there is another to think its legit.  As one poster mentioned, in the presence of contradictory human testimony, its is best to focus on the physical characteristics of the file and the actions of the major players to help reach a conclusion.  Another noted that there are specific changes noted to both Black Templars and Tau, the two codices said to be coming next.  In March we will be able to see what comes out next and look back to the document and compare.

In the end the community is left with a mystery.  We are left with a fully complete ruleset for Warhammer 40,000 that has been received overall positively by the readers - yet which has no one to claim it - an orphan.  It is certainly not the work of a couple of college pranksters, as it is too well written and exhaustive to have been a quick couple of weeks work.  It does contain many elegant design solutions to some of the the current game's sticky problems.  In general, after seeing years of homebrew efforts by enthusiastic players, most are eager for feedback and attention, not hiding in the shadows, avoiding the limelight as their creation is looked upon by their peers.

So once again - who own's these?  Are they now destined to be a blueprint for a public domain ruleset that could be generalized to any sci-fi setting and used by homebrew groups going forward?  They are certainly superior to many offerings from small companies out there. I've seen a lot of odd cases over the years, but this one takes the cake.

[Antimodes]

Açıklıyorum; Malkaçoğlu benim, ben hazırladım bu dokümanları...

[Azactoth]

Adamın biri warseerde kimse üstlenmiyorsa ben alıp bu sistemle kendim bir oyun çıkarayım diyordu