Kule Sakinleri
Savaş Çekici => Warhammer 40k => Konuyu başlatan: Antimodes - Temmuz 01, 2011, 08:38:50 ÖÖ
-
Selamlar,
40K olayına önce uzaktan izleyip akabinde kitaplarını okuyarak giren biri olarak kural kitabını ilk okuduğumda yaşadığım büyük hayal kırıklığını anlatamam.
Bakınız ekteki kural açıklaması!
Adam lambasının dipçiği ilen vurcak, ben chainsword ile gömçürcem ve ikiside aslında aynı olm... Yaw bu kadar fluffı ilen ters düşün bir şey olamaz, lan nerde o kitaplarda ki chainsword, nerde lamba dipçiği. Yuh!
Chainsword 40K'nın sembol olaylarından biri bee!
Neyse, genelde bu tip geyikler yeni edisyon çıkmaya yakın yapılır ama aklıma geldi yazıyom. Cambiridge dictionary'den alıntı aşağıda.
to rend:
to tear or break something violently
With one stroke of his sword, he rent his enemy's helmet in two.
Rending dediğin şeyin vuku bulmuş hali olan chainsword'a rending kuralı vermeyen zihniyeti kınıyorum.
Puanı neyse söyle verelim ama benim chainsword'umu dibçik ilen bir tutma arkadaş.
Saygılar,
-
Abicim bir close combatta rendinginiz eksik... Rending Tyrnaid'in trademark olayıydı... ve sadece close combatta işlerdi... Her yeni çıkan space marien kitabında bir şekil rending kazanılmaya başlandı yetmedi uzun menzilli silahlarınıza rending verildi falan... tamam fluf olarak kötü olabilir ama her şeydede o kadar iyi olmayın bea... ;D ;D ;D
-
Abi kitaplarda geçen ile bu kadar da alakasız kalması rahatsız edici. Kuralı daha ilk okuduğumda neden rending değil abi chainsword demiştim. Şimdi aklına tekrar nereden geldi derseniz.
Blood angle karıştırırken Chapter Master Gabriel Seth'in silahını gördüm. 2 handed chainsword ve hakettiği üzere rending. Açıklama ekte.
Normal chainsword da S arttırmadan rend etmeli bence. Puanı neyse verelim tabii, bedavadan gelsin demiyoz. Ayırca bir önemli ayrıntı tactical marine ve scoutlar chainsword alamıyorlar, yane trooplarda olmayacak bu özellik sonuç olarak.
Ha blood angles ve sapce wolfs trooplarına verebiliyor ama onlar zaten uçmuş ordular(tüm tanlar fast kardeşim). Yane zaten abarmışlar bundan sorası devede kulak kalır. ;)
-
Dark Heresy'de Rending ve 2 AP'si var silahın. Müthiş!
-
Hah şöle, dark heresy de toparlamışlar allahtan.
-
abi flufa fazla takılmayın derim aynı zihniyetle, 5 tane grey Knight girip bir gezegeni alıyor o fluflarda... ancak oyunu kurallarında Storm Bolterlar S10 AP1 olmadıklarından oyunda böyle olmuyor (yani ne kadar ateş edersen et storm bolter ile Leman russ tankı patlatamıyorsun önden) ;) Aynı şekilde Tyranid fluflına göre Hormagaunt inanılmaz tehlikeli bir yaratık... ama oyunda bildiğin Guardsmen ile aynı statlarda sadece I5... :) olur böyle şeyler... fluflara takılmamak lazım...
-
Ayrıca kimse fazladan puan verip rending CC silahı almazdı... hani düşün 1 space marine 15-16 puan elindeki chain swordları rending yaptın oldu sana 19-20 puan... (genestealer tanesi 14 puan, zırhı 5+, shooting'i yok, Ws6, I6, Scout) o sebeple flufa uygun ama kullanılmayan bir ünite olurdu... Hani Assault Marinler şu anda dahi korkutucu birde randing ile nasıl olurlar düşünemedim... :)
-
Ayrıca kimse fazladan puan verip rending CC silahı almazdı... hani düşün 1 space marine 15-16 puan elindeki chain swordları rending yaptın oldu sana 19-20 puan... (genestealer tanesi 14 puan, zırhı 5+, shooting'i yok, Ws6, I6, Scout) o sebeple flufa uygun ama kullanılmayan bir ünite olurdu... Hani Assault Marinler şu anda dahi korkutucu birde randing ile nasıl olurlar düşünemedim... :)
Ben alırım! 3-4 puana rendinglı kılıç! süpermiş der atlarım. Nedenmi? d6 da 6 atınca rending d3 veicle armor penetrede atıyoruz str toplamı 4+6+d3 oluyor = 11-13 arası bir rakam bu land raider dışında herşeyi patlatmak demek. 2 base ataklı bir veterana versek chargeda 4 atak iki adamda bu olsa 8 atakdan bir yada ikisi altı gelir der alırım valla. Dahası rending trooplara karşı armor save attırmıyor daha ne olsun! Bi kere tüm çavuşlara veririm :) Ucuza rending allah allah :D
-
yaw sizin el bombanız yok mu ? ne yapacanız rendingi tank patlatmak için... randingin arka zırhı 10 olan bir adama penetre atabilme ihtimali 6+, el bombasının (S6 CC weapon) 5+, rendingin arka zırhı 12 bir araca glance atma şansı, 1/12, El bombasının 12 araca glance atma şansı 1/6... her şartta el bombasını randing'e tercih ederim... Kaldı ki normal askerlere no AS atak için to wound da 6 atman lazım... ha bu arada rending bir space marine için bir genestealer'a göre çok daha fazla puana alınır olur, evet 3-4 puan biraz az vermişim nede olsa 3+ ASi olan bir üniteye veriyorsun rendingi :)
-
abi flufa fazla takılmayın derim aynı zihniyetle, 5 tane grey Knight girip bir gezegeni alıyor o fluflarda... ancak oyunu kurallarında Storm Bolterlar S10 AP1 olmadıklarından oyunda böyle olmuyor (yani ne kadar ateş edersen et storm bolter ile Leman russ tankı patlatamıyorsun önden) ;) Aynı şekilde Tyranid fluflına göre Hormagaunt inanılmaz tehlikeli bir yaratık... ama oyunda bildiğin Guardsmen ile aynı statlarda sadece I5... :) olur böyle şeyler... fluflara takılmamak lazım...
Fluff daki abartı ile sistem arasında bağ kurmamak gerektiği konusunda sana katılıyorum abi ama:
Grey knight kitabı okumadım ama ne spacewolf omnibusta ne ultramarine omnibusta 5 kişi gezegen alan marine yok. Tabii ki kahramanlık hikayesinde olması gerektiği kadar abartı var ama hep nokta görevlerle ilgili olaylar ve bolter sıkıp tank patlatan yok.
Ve hormagaunt çok tehlikeli bir yaratık abi, imparatorluğu oluşturan milyarxmilyar sivil açısından çok ama çok tehlikeli. Ve daha önemlisi yabancı ve korkutucu olduğundan insanların üzerinde çok etki bırakmış şekilde anlatılması hikaye olarak gayet doğru.
Ama gerek Space wolf omninbusta gerek ultramarine ominibusta anlatılan chainsword'un oyundaki hali ile hiç alakası yok. Böyle simge bir silahı standart cc silahından ayıran bir şey mutlaka olmalı. Ve bence rending muhabbeti chainsword kadar hiçbirşeye yakışamaz.
Dark heresy'de teslim ettikleri hakkı 40k'da da teslim etsinler. Hakkıdır İmparatora tapan SM'lerin rending'li chainsword. ;)
-
Lasgun demek istedim. İsterlerse birer lasgun ayarlarız SM'lere.
-
Ayrıca kimse fazladan puan verip rending CC silahı almazdı... hani düşün 1 space marine 15-16 puan elindeki chain swordları rending yaptın oldu sana 19-20 puan... (genestealer tanesi 14 puan, zırhı 5+, shooting'i yok, Ws6, I6, Scout) o sebeple flufa uygun ama kullanılmayan bir ünite olurdu... Hani Assault Marinler şu anda dahi korkutucu birde randing ile nasıl olurlar düşünemedim... :)
Ben alırım! 3-4 puana rendinglı kılıç! süpermiş der atlarım. Nedenmi? d6 da 6 atınca rending d3 veicle armor penetrede atıyoruz str toplamı 4+6+d3 oluyor = 11-13 arası bir rakam bu land raider dışında herşeyi patlatmak demek. 2 base ataklı bir veterana versek chargeda 4 atak iki adamda bu olsa 8 atakdan bir yada ikisi altı gelir der alırım valla. Dahası rending trooplara karşı armor save attırmıyor daha ne olsun! Bi kere tüm çavuşlara veririm :) Ucuza rending allah allah :D
Abi 3-4 puan çok az. Şimdi power weapon denen şey no as save vuruyor ve +15 puan. Rending hem no as vuruyor hem auto woumd hemi de araçlara karşı +d3. Tabii to wound da 6 attın mı bu özellikleri alıyor.
+15/6~3 den düz matık bakarsan bu dediğinizin 2 katı olmalı yane +7-8 puan. Dediğim gibi puanını vereyim ama chainsword dipçik ilen bir olmasın.
-
Yaw First and Only Gaunts Ghostta bir imperial guardsman, bir chaos dreadnought'unu lasgun şarjörünü eklemleri arasına sıkıştırıp patlatarak imha ediyor... bana böyle şeylerle gelmeyin.. IG bunu yaparsa Space marine neler yapmaz... ;D ;D ;D
-
Lasgun demek istedim. İsterlerse birer lasgun ayarlarız SM'lere.
Işık lazım değil abi, biz karanlıkta da savaşırız, saolasın. :)
40K'nın simgesi SM ve SM'in en bi gaz simgesi chainsword Abi. ;)
-
Yaw First and Only Gaunts Ghostta bir imperial guardsman, bir chaos dreadnought'unu lasgun şarjörünü eklemleri arasına sıkıştırıp patlatarak imha ediyor... bana böyle şeylerle gelmeyin.. IG bunu yaparsa Space marine neler yapmaz... ;D ;D ;D
Önce insan olmak lazım demek istiyorum. Space Marine diye bir ırkın mesupları lasgun kullanmayabilir. Ama imparatorluk lasgun ile korunuyor.
-
40.000 Yılı sözlük bilgisi:
Space Marine = İnsan, evrimin geldiği en üst nokta olarak 40 yılında insan SM'dir.
Homo Sapien = Primat, çook geri kaldı çok.
Abi, sen şu primatları bırakıp insanlık saflarına katıl artık.
:P :P :P ;D ;D ;D
-
pistoller close combat weapon'a denk diyor kitap SM ele alındığı zaman bu aletin adı bolt pistol!! bence rending e gerek olmasa bile bi AP5 olsa fena olmazdı bolter aleminin yüzü suyu hürmetine, rending bencede biraz fazla kaçar..bir de benim gönlümde bu oyunun sembol silahı power fisttir söylemeden geçemedim
-
Chainsword rending olursa oyunun ayarı öyle bir kaçar ki kimse bir daha toplayamaz.
Abi lasgun denilen şey IG askerleri kendilerini o kadar kötü hissetmesinler diye ellerine tutuşturulan bir oyuncak; güneşe tutuyorsun doluyor falan. Ortalıkta plasma, monomolecular, gauss gibi teknolojiler dolanırken lasgun hakikaten fener gibi bir şey. Hiç ateşleme, düşman yerini görür iyice batarsın.
-
chainsword ne yea, chainaxe rulz!!!11bir!
-
Önce insan olmak lazım demek istiyorum. Space Marine diye bir ırkın mesupları lasgun kullanmayabilir. Ama imparatorluk lasgun ile korunuyor.
+1 rep ;D çok şık laf :D
-
bence nova-cannon'larla heavy lance battery'lerle korunuyor..ha bir de leman russ'a olan inancınızı yitirmeyiniz...
-
yaw sizin el bombanız yok mu ? ne yapacanız rendingi tank patlatmak için... randingin arka zırhı 10 olan bir adama penetre atabilme ihtimali 6+, el bombasının (S6 CC weapon) 5+, rendingin arka zırhı 12 bir araca glance atma şansı, 1/12, El bombasının 12 araca glance atma şansı 1/6... her şartta el bombasını randing'e tercih ederim... Kaldı ki normal askerlere no AS atak için to wound da 6 atman lazım... ha bu arada rending bir space marine için bir genestealer'a göre çok daha fazla puana alınır olur, evet 3-4 puan biraz az vermişim nede olsa 3+ ASi olan bir üniteye veriyorsun rendingi :)
Elbombası var fakat her adam bunu bir kere atıyor atak sayısı kadar değil. Rendingli kılıcımız atak sayısı kadar çalışıyor ve 13 e glance 12 yede penetre atacak. Bu büyük bir şans. Geçtiğimiz akşam benzer bir olay yaşadık. 10 tane dark eldar whyches benim predatoruma daldı ve önden bombalar arkadan 39 tane melee atak geldi patlatamadı. Bu senaryoda birde rending olduğunu düşünürsek ben %100 patlardı derdim. Nedenmi? çünki rendingden penetre gelecek fakat glancelarla anca bu kadar yapılabildi stun ve shakenlar hava uçtu. Birde şöyle düşünelim bir tane melta bomb +5 puan ve tek sefer atılıyor (her close combatta bir yani) yani chain sworda rending über süper birşey olur. Dün space marine movie izledim forumda yaptığımız konuşma üzerine captaindaki chain sword u görünce harbidende çok iyimiş yahu dedim bizde ise ezik pistol gibi +1 atak veriyor sadece... Belki 6th editonda bir değişiklik olabilermi acaba diye aklıma bir soru işareti gelmedi değil.
-
Yaw, herkes rending' çok bomba demiş ama hepisi 6 atmaya bakıyor. Power sword +15 puanken +7-8 puana rending bence gayet verilebilinir.
Oyunun dengesi çok mu kaçar? Bilemem ama buna kadar dengeyi kaçıran çok sey var bence, hani denge olmayan yerde kaçışı da olmaz sankim. ;)
Neyse, chainsword'u deipçikten ayırsınlar diye rending istedik. Pekii rending olmazsa ne olur? Ne dersiniz?
-
AP5 kafi
-
AP5 kafi
Close combat weaponlarda AP varmı? power weapon var relic var. AP duymamıştım.
-
AP5 kafi
CC silahlarında AP diye bişey yok ama fena fikir değil. Fluff olarak da çok sayıda cücük adam döverken chainsword'u öne çıkarıyorlar.
-
Rending'de auto wound ve daha da beteri araçlara karşı +D3 olması sıkıntı.
Benim önerim;
Shield breaker: to W zarında 6 geldimi no AS vuran silah. Bu özellike +2 puana olabilir.
-
AP cc silahı yok, bende zaten trash-talk amaçlı bi tread olduğundan atıp tutuyorum..AP5 dememin sebebine gelince; hadi ama ya alt üstü sapı olan motorlu testereden bahsediyoruz marine silahı olduğundan ve marine pistolleri AP5 olduğundan öyle dedim yoksa hani AP- halinden gayet memnunum. +2 puan çok az abi hala en azından şu kadar adam başına şu kadarı alabilir gibi bi kural eklemeden denge oynatır sonuçta bi sıkımlık meltaya,flamera bile +5 puan veriyoruz o da hani sayılı adamın elinde..bu olay herkesin elinde oyun boyunca koy 6yı al no ASi falan,çok asortik göründü bana
-
Arkadaşım siz burda fluff diyorsunuz chainsword eksik diyorsunuz,ulan benim avatar of khaine'im,özür dilerim bir saniye...
ELİ KARDEŞ KANLI,MASUMLARIN İŞKENCECİSİ,SAVAŞÇILARIN İLAHI,HİDDETİYLE EVRENLERİ SARSAN KHAELA MENSHA KHAİNE!!!!
(hemen bakıyoruz oyun statlarına)
S6 T6 W3 3+/4+... napayım ben şimdi ağlayayım mı gülünecek halime? gidin oturun oturduğunuz yerde CC weaponunuzla konuşturtmayın beni,koskoca farseer psişik kasırga yaratıyor,neymiş s3 large template...basmayın damarıma benim...
-
abi uzay elflerinde abartma huyu vardır belki..benim bildiğim avatar of khaine altı üstü deamon veriyosun plazmayı alemine geri dönüyo
Geçtiğimiz akşam benzer bir olay yaşadık. 10 tane dark eldar whyches benim predatoruma daldı ve önden bombalar arkadan 39 tane melee atak geldi patlatamadı. Bu senaryoda birde rending olduğunu düşünürsek ben %100 patlardı
bombalar önden kısmını anlamadım bomba her zaman arka armor a vurur diye hesaplanır benim bildiğim cc atağı gibi
-
Demek istenen önce bi bomda yedim sonrada melee atakları yedi tankım. ön zırha bomba değil.
-
abi uzay elflerinde abartma huyu vardır belki..benim bildiğim avatar of khaine altı üstü deamon veriyosun plazmayı alemine geri dönüyo
Yerinde olsam magmadan yapılmış bir amcaya plasma atmazdım (immun to fire dammage like plasma vs...vs...) ;D
-
Aşırı soğuk plasma bu..
-
Bomba walkerlarda önden vuruyor. Kendini koruyor durumu.
-
1- Khaine'in kendi değil avatarı geliyor, avatarı buymuş işte, bence yeterde artar bile, yok olmakta olan bir ırkın eski zaman olurki bir tanrısı sonuç olarak ;D
2- Yaw herkes fluff daki şeylerden dem vuruyor, ben 40K'nın sembolü derken fluffta değil gerçekte demek istemiştim. Olm, Wh tükkanlarında SM heykeli var!!!
Yane, bu kadar sembol olmuş (gerçek hayat) adamın elinde ki über fluffi aleti oyuncak etmişler diyom, siz bana khain diyonuz, lasgun diyonuz, ne alakası var arkadaş. Yoksa herkes kendi codex'inde esas oğlan zaten.
Neyse, 20 puana strom bolter + nemesis force weapon verip de bize basit bir rending'i çok gören zihniyeti kınıyorum. Ayıptır ayıp.
Rending hakkımız, söke söke alırız... ;D
-
Tam kötü tüccar hesabı:
Bizim sergeantlarda da chainsword var. Normal 2 attack, pistol alıyorlar 3, assult'da 4 attack, rending. Hmmm.. Bana uyar chain sword'a rending. Heh.
-
Aşırı soğuk plasma bu..
Amma bira soğutulur bunda beeeee, sözü bile iştah açıcı ;D ;D ;D
-
http://www.youtube.com/watch?v=oqqEh-rWy_s
Yapıştırmadan edemedim... "God Bless the cold fision" ;D ;D ;D
-
Bizim sergeantlarda da chainsword var. Normal 2 attack, pistol alıyorlar 3, assult'da 4 attack, rending. Hmmm.. Bana uyar chain sword'a rending. Heh.
ABi, onlar aslında chainsowrd değil cobat blade. ;)
Hani rending kuralı gelirse sizin codexte de ufak bir ayar yapılsın artık. Elin kıçı kakalı çavuşun eline chaiswrd vermeler filan. :P :P ;D ;D
-
*** çavuşun eline chaiswrd vermeler filan.
Romanlarda olanlar gerçekte olmuyor abi. Yok 5 marine, gezegen alırmış falan. Benim bildiğim 5 marine, çok iyi tank hedefi olur hani.
NOT: Belirtmeden edemedim:
http://images.dakkadakka.com/gallery/2009/3/23/24269_md-Bolter%20And%20Chainsword,%20Poster,%20Space%20Marines,%20Ultramarines.jpeg
NOT 2: Thank god for cold fusion:
(http://galeri.uludagsozluk.com/14/thank-god-for-cold-fusion_32158.jpg)
-
Yahu elin kakalı çavuşu olurmu hiç onlar koskocaman veteran space marinler! lütfen yani >:( :'( :) ;D :P
chainsword olayı olursa powerfist alındığı gibin onuda alırlar gibi. modellerdede chainsword var şaşalı scoutlarda bile öyle :)
5 marine gezegen alamaz ama 5 SPACE marine veteransa sıkıntı yaratır nerede nasıl kullandığına bağlı. Lütfen ezik marine deyip geçmeyelim ucu dokunuyor :P
Geçen maçımda droppoddan inen sternguard veteran space marinelerim toplam 20 ye yakın ( 3 ayrı grup) marini 3 turda 1 kayıp vererek keserek emperorun gözüne girmişlerdir.
-
Abi sen topicde 1. sayfanın başına dönmüşsün.
Romanlarda olanlar gerçekte olmuyor abi. Yok 5 marine, gezegen alırmış falan. Benim bildiğim 5 marine, çok iyi tank hedefi olur hani.
Grey knight kitabı okumadım ama ne spacewolf omnibusta ne ultramarine omnibusta 5 kişi gezegen alan marine yok. Tabii ki kahramanlık hikayesinde olması gerektiği kadar abartı var ama hep nokta görevlerle ilgili olaylar ve bolter sıkıp tank patlatan yok.
Ben buna rağmen chainsword'a haksızlık ediliyor diyorum. ;)
-
Yahu elin kakalı çavuşu olurmu hiç onlar koskocaman veteran space marinler! lütfen yani >:( :'( :) ;D :P
Kıçı kakalı olan IG çavuşları abi. ;)
-
Kıçı kakalı olan IG çavuşları abi. ;)
Bu konuda kesinlikle katılıyorum :D
-
Yineliyorum:
Chainaxe varken chainsword ne yea.
-
yok yok... Styching Talons dan başkasını tanımam ağa ... ;D ;D ;D